室内设计天堂、明堂的室内总设计师张绮曼：来洛数十次只为“梦回大唐

记者：虽然洛阳是十三朝古都，但不少游客感觉洛阳遗留的关于唐代的元素比较少，您认为原因是什么？

唐风家具设计组克服了很多困难才把其做了出来。

记者：您在对这两座建筑进行室内设计时遇到过哪些问题？

张绮曼：希望在展示时，强调把握室内外的整体艺术感。室内设计要高标准，外部也应该配套，摒弃那些与隋唐风格无室内设计关、整体效果的杂乱之物，只有内外和谐统一才能出好的效果，不能。另外，提高绿化水平，做好外部景观设计。

张绮曼：的确。遗址坑是天堂的重中之重，更是展示给游客的真正唐代遗迹。为此，我们在室内空间呈现方面费了很大功夫，通过艺术处理，让那些密密麻麻的结构件在人们视野中缩小。例如，把玻璃下的梁架漆成铁黑灰色，还加了梁下照明设备，人们透过玻璃能清晰地看到遗址坑，同时忽略那些结构件。

张绮曼：2012年，我作为艺术设计专业的代表，在参加了洛阳市组织的关于天堂建设的座谈会。后来，洛阳方面希望我对天堂进行室内设计。在来洛考察后，我接受了这项任务。

记者：在天堂和明堂里，哪些地方是按照唐代风格进行原汁原味复制的？

记者：洛阳将对九洲池、应天门等隋唐时期洛阳的标志性建筑遗址进行和展示，您有什么好吗？

张绮曼：没有任何室内实物资料可供参考。好在我们过去考察过山西省五台县唐代遗存的建筑南禅寺、佛光寺。我们还前往日本考察了东大寺、唐招提寺、法隆寺等唐代风格建筑。此外，我们还把收集到的关于介绍唐代文物的相关书籍拿来借鉴。

记者：唐代保留下来涉及建筑室内的文史资料很少，您在设计过程中是如何进行借鉴的？

那么，天堂和明堂室内设计与装饰中的哪些部分是原汁原味的唐代风格？哪些又是当代人的创新？这两座建筑的背后又有哪些故事呢？针对上述问题，记者近日独家专访了张绮曼，请她来为您一一解答。

我最初下到遗址层看到那体量巨大的金属结构件时心里一惊，因为里面结构太复杂了，室内空间，要在这里建一个环形展厅，在当时来看难度不小。我回后，设计了许多方案才厘清头绪，最终采用了一个既简朴又典雅的方案，才有了现在一层展厅空间宽大、通透的效果。

张绮曼：是的，但从史料看，在唐代，室内设计比现在要讲究得多。例如，被称为“壁衣”的唐代壁画是画在纺织品上的，可随时更换；墙壁涂料里加有香料，使房间里弥漫香味；在墙上和柱子上嵌入宝石。遗憾的是，这些设计手法已失传。

张绮曼 （本人供图）

张绮曼：可以说，天堂和明堂是自新中国成立以来，新建的唐代风格的级建筑。以前有人说看唐风建筑只能去日本，但现在我们有了天堂和明堂。尽管天堂和明堂都是后来人造的建筑，但是很好地体现了唐风遗韵，希望它们成为传承、中国优秀文化艺术遗产的之作，吸引世界游客来洛阳旅游。

记者：所以您在这个遗址坑的室内设计上投入了很多精力？

记者：天堂是武则天的礼佛堂，也是一座皇家建筑，您在进行室内设计时是如何体现这一点的？

人物简介

在3年中来洛数十次，从整体到细节都严格把关

近日，由张绮曼编著的《明堂天堂室内设计与装饰艺术》出版。作为中国艺术设计专业的创建人和学术带头人，同时也是天堂、明堂的室内总设计师，张绮曼在该书中首次对这两座建筑的室内设计进行了全面而系统地展示和总结。

设计并使用须弥座，体现皇家规格

近日，由张绮曼编著的《明堂·天堂室内设计与装饰艺术》出版。作为中国艺术设计专业的创建人和学术带头人，同时也是天堂、明堂的室内总设计师，张绮曼在该书中首次对这两座建筑的室内设计进行了全面而系统地展示和总结。

张绮曼，生于1941年，中国艺术设计专业的创建人和学术带头人，教育部批准的中国第一位艺术设计专业博士生导师。从业51年来，张绮曼曾参加和主持的大型室内设计建筑装饰项目有厅、东大厅，中国国家博物馆等。（洛阳晚报记者 李砺瑾 实习生 季梦宵 文/图）

记者：《奔跑吧兄弟》第三季首期节目选择明堂作为拍摄地之一，明星们一进明堂就感叹这里“富丽堂皇”。这样的设计是为了营造盛唐景象吗？

我们今天营造的盛唐景象，在表现手法上，有仿制也有创新。例如，天堂二层大厅的柱子上镶嵌的玻璃珠看起来颇具唐代的装饰风格，但造价并不昂贵。

张绮曼：天堂和明堂的大空间设计和天花穹顶设计都是创新。天堂的穹顶呈现了遨游的祥瑞景象，而明堂的穹顶是通过圆形软膜发光顶棚和细小垂珠构成天光洒向大地的意象，收到了令人赞叹的空间艺术效果。

赴多地考察，收集资料

记者：哪些设计是您比较满意的？

天堂室内的石材是在广东和天津选的，玻璃隔断是在苏州加工的，灯具是在东莞制作的。因很多材料是在外地采购或加工的，需要到现场挑选、试制样品，尤其在色彩等的把关上，我得到洛阳才能敲定。总之，3年来，只要施工中出现问题，我就得过来，来洛有几十次了。

张绮曼：因须弥座的制式在唐代一般用于或其他重要场所，所以我们就在二层的多功能厅的墙面下设计了须弥座，并选用姜石材制作，使用缠枝宝相花图案及壸(kǔn)门凤凰装饰，这样就能提示人们这是唐代皇家规格的遗址大厅。同时，我们在天堂室内各层都使用了须弥座，作为让各层风格统一的重要艺术设计元素，增强室内风格整体性。

对历史建筑遗址的展示要内外和谐统一

张绮曼：我认为主要有两个原因。第一，洛阳城内的古建筑比较少；第二，唐代的建筑风格是华丽而厚重的，但从目前来看，洛阳城内的一些唐风建筑体量小，比较“单薄”，分布比较散，缺乏一种的力度感及整体的艺术效果。

核心提示：

记者：从2012年您受邀参加关于天堂建设的座谈会，到今年4月明堂完毕对外，在3年中您一共来洛多少次？

张绮曼：拿天堂来说，作为性建筑，它底下是唐代遗址。为了不遗址并加以展示，它其实有悬空的一层遗址厅玻璃地面，是九层塔，整座建筑全靠罩在遗址坑四周的钢架支撑。

记者：在您50多年的设计生涯中，还设计过类似作品吗？

天堂内景

张绮曼：天堂九层大佛前的大供案就是根据日本之行我们找到的相关资料进行复制的，后来又从敦煌唐代壁画中挖掘了更多资料。

在唐代，室内设计比现在讲究得多