办公室5s管理制度两岸企业高峰论坛

最后，今天非常荣幸和各位在一起交流，也希望的同学们回去以后和各位老总一起介绍讨论，浙江发展金融的条件非常好，发展经济的条件照样非常巨大，现在大家都在探讨浙江明天向何处去，我在浙江工作，特别是在省工作已经25年时间，我感觉对整个浙江省来讲，真正辉煌的时间也仅仅是开始阶段，远远没有走完我们浙江在全中国该扮演的角色，该发挥的作用，让我们一起努力，谢谢。

时间关系，就说到这里，谢谢大家。

在促进和法律服务的方面，你有什么样的见解？

(介绍环节)

这是外部的状况，我总的感觉整个外部法律层面，的企业要进入是不是也要带法务专员，法律在先，企业入岛决策在后，了解了的法律和政策，在这个基础上进行投资，这样子比较好一点。

中国的创投应该说起步还是比较早，在上世纪80年代，那个时候主要是以为主导的，创办了一些所谓风险投资公司，当时尽管有风险投资公司，主要投资一些高科技企业，但是由于当时政策还是比较强调资金的安全，因此作为背景的风险投资公司基本上是一种债券的方式投资一些高科技公司。因此，从支持风险投资公司发展的角度来讲，作为当时的风险投资公司，还是类似于银行信贷的一种模式，在有些地区，这些风险投资公司就演变成放贷的公司，甚至在资金也出现了一些问题。早期来讲，这些风险投资公司支持了一些科技企业的发展，但是总体来讲不是很成功的。

第五，我们在做的纺织品进出贸易，在接到不少利润比较好的订单，这个做法可能和其它企业有差异，我们是在成立了进出口公司，然后在寻找那些欧洲的、美国的一些公司在那里的客户，他们的订单本来就是要下给的，但是工厂本来就越来越少，很多工厂已经到了东南亚去了，而东南亚最近一段时间有些厂也是干得不好，逐步在萎缩，必然会有很多单子放到。我们刚刚去的时候，他们说不行，我们的单子不下给，我说我们也是在注册的，我们是公司。后来单子下给我们，我们在做。这个对也有好处，因为税收在他们那里，我们在做，在结汇，税收交在。对于我们来讲也有好处，提出收到了税收，我们也有好处，我们的税收肯定比低，我肯定不会把鸡蛋放在一个篮子里，、、美国都要放钱。

提问：我本身是财务管理，财务金融，刚才听到一些非常好的想法。我有两个问题想请教一下，第一，现在的银行都要来到做银行参股，主要是看到这边的银行在利差上和手续费上呈现出非常好的获利报酬。最近我也听到总理在谈到金融的整顿，会不会影响到未来金融业以前高获利的利差、手续费，是不是会有一些转变，还是说会有持续性的维持？

我们企业到之后，除了一个主管是我们派过去以外，其它员工都是当地的。我去了以后经常要敲打一下我的主管，他的主人翁姿态太强势了一点，我要敲打一下。这种方面作为领导来讲要特别关注，要把握好，这是一个方面。我们要求的员工也应该克服纯打工的思想，我们在招聘员工过程当中，的员工管理常好管理，他从小到大，他就是为企业、为老板打工，打好工是应该的。而企业的管理有时候有点难度，我也希望他能够努力的爱岗敬业，做好自己的工作。但从以前的历史形态来讲，我现在逐步逐步变成资本家了，我有剥削的功能了。这些员工进入我企业之后经过我的教育，他也开始认可，但回到亲戚朋友这里，这些朋友会说资本家剥削很厉害，然后回来又闹情绪。

这是一个关键问题，能否再分享一下你的看法。

提问：刚才大家都注意到在的，或者在浙江的投资远远大于浙江在的投资，这里面除了市场的原因以外，你认为最大的制约因素是什么，或者是哪几个，有没有可能通过民间的努力来打破，使更多的浙江企业入台。

我们这里看一些数据，最近十年时间募集的资金，2011年是200多亿，这个数已经是比较大了，投资的金额是100多亿，募集基金的数量，我们这边创投通常是以合伙企业的方式设立基金的，也有是以有限责任公司的方式设立基金的。

(图示)规模的增长相对比较慢一些，平均投资金额稍微快一些，从这个数据当中我们可以看到，在最近十年当中创投主要是从募集资金和投资资金金额两个数据，保持了40%以上的负荷增长，这个是考虑福利因素的，可见这个行业的增长常迅猛的。最近一年来看的话，创投又呈现比较高的增长，最近我们收集到的数据，投资的金额以及募集金额出现了100%以上的增长，在新的基金里面，人民币基金占了主导类，人民币基金的意思就是说基金的作为资金来讲是以人民币货币的方式来募集的，当然主要是在境内募集的，因为人民币在境外还是不多的。人民币基金所占的主导地位，这也是创投这几年来比较大的一个变化，在最近几年来讲，中国是要面临流通性过剩的状况，因此来讲，经济的发展也好，投资也好不太缺钱，不太需要从境外融资，因此境外资金进入中国的话，有很多。

第二点，我们下一步准备怎么干。这个背景下和几个因素特别相关，第一个，我觉得现在是金融发展大时机的开始，因为我们从中央管控很严到局部的放松，这是刚刚开始。第二个原因，我们浙江省的产业结构自身的确在向高端发展在演变，这个高端演变必须是依托在资源的配置机制改变上，这个问题上恰恰就是金融是属于资源配置里面最核心的一个广告，一个工具。因此我想，这个与产业升级相关，我们的金融发展无论是高度、宽度，都将被大大拓展。第三个，我们一部分大企业产业资本和金融资本的逐步融合是高度相关的。因为现在关键是和国际化深度相关，我们少数大企业现在的资产规模已经比较大的，它的投资能力也已经开始出现，以前我们看人家的数据老是喝彩的，但是现在开始，我们的一家娃哈哈饮料制造业企业，年度税后利润可以达到100亿人民币左右，这是税后利润，已经比较不错的，比较好的企业可以达到100亿的税后利润新台币规模。

包纯田：首先道歉，我也是迟到了，但非常感谢主办方的邀请，也是感谢浙大EMBA的机会，能够和政大进行交流。

先说第一个问题，我们的整个金融状态。从概括性的介绍就是几个特征，第一个就是我们金融的地位在不断提升。这个概念是两个总数概念，一个是我们2011年整个金融的增加值占到全浙江省P的8.4%，这个比例不是很高，但比以前高，占到第三产业同口径所比较的话，大概在18%到19%。尽管说这个比例看起来不是最高，但绝对额还是比较大的，像去年2011年全浙江省金融实现的税后利润达到了1380亿人民币，这是浙江省的数字，这个数字非常大，这意味着在浙江省发展金融的机构都肥得留油，挣得盆满钵满。

接下来有请彤运机械有限公司的总经理陈金山和我们分享，有请！

目前界金融危机的背景下，怎样让我们的区域经济成长，怎样让我们的企业转型升级，这确实是我们浙江省委提出的“两创”，就是我们浙江大学管理学院赖以竞争的两个秘密武器。所以我们最近的这几年，在整个商学院的国际化以及不断分化的过程当中，我们站在了比较好的，或者站在潮头的，我想这就是我们浙大管理学院的一些简单状况。

作为创投这个行业在中国迅猛的发展在什么时候开始的呢？我们认为是在2005年前后开始的，为什么中国创投在2005年前后出现爆炸式的增长，当时中国股票市场上市公司有一个重大的叫股权分置，这个可能同学不是很了解，在中国的上市公司在股权分置之前有两种股票，人为的分成两种股票，一种是流通股，一种流通股，其实股份是一样的，但没有实现同股同权，非流通股是国有法人持有的股票，不能够上市流通的，而只是一些股可以在交易所买卖。05年开始启动股权分置，实现同股同权，对于创投的发展，创投投资的这些主权能够在IPO实现推出。六年的发展，使创投的发展市场化，很多民间资本进入这个行业。创投行业还有另外一种背景，外资，外资进入中国市场可以说是在背景和民间资本之间，比05年还早一些。

第二要运用整合两岸的人才，我们以爱丽芬集团为例，我们在投资公司的时候制定了人才本土化的用人战略，一方面选用我们自己公司素质比较全面的，业务精干的人员到，另外我们绝大部分还是聘用当地人，以当地人为主，通过他们一起来参与管理，兼办具体的业务，落实公司的决策。我们招聘员工，因为他们面对的是的老板，因此也需要事先对他们进行上的沟通和文化上的一些，让他们了解两岸文化的差异以及各自企业文化的一些特点，清楚入资企业的运作模式和管理习惯，同时要双方协商建立惩机制和沟通管道，以进一步的激发员工的创造性和敬业以及他们的主人翁姿态。

同时看到在纺织品科技这方面做得比好，特别是一些功能性的纸坊面料，我们的面料厂是跟不上的。在两个方面，高端客户方面和产品附加值方面的提升，这个对我们爱丽芬带来了新的发展机遇。

对刚才的提问，非常重要的一件事，怎么样透过所谓的专业服务，包括会计师，包括法律，包括所谓的顾问服务，我们这边还有另外一位勤业律师事务所，他们也在做。浙江的事务所没有去，这一块有非常大的机会。很多事务所要去也不容易，的要去也面临很多问题，你出去要想去控制它会面临一个问题，一定要在当地有好的专业服务。

包纯田：我简单说一下，这个在肯定发生过，银行出现暴利跟企业表现状态很一般，这样的错位现象在历史上一定发生过，我觉得我们刚刚到这一步，这也常麻烦的事情。意味着传统商业银行存贷差模式已经走到最高端尽头，意味着如果商业银行不改变，它将会衰亡。因此你刚才说到最高峰的时候，在这两年就是银行最高峰的时候，因为我们企业最难过，因此对短期投资调度需求非常大，银行绝对占有主动地位，它可以议价，频频提升，乱收费，我们一点办法都没有，除非行政拼命的杀掉，现在也杀不掉，这就是客观的错位导致畸形的结果，这个畸形的结果一定被修正，表明存贷利差会见效，我们目前采用是严格的存款利率控制方式，在实践上已经无法控制。老百姓已经知道一个负利率时代无法持久，这个时候一定间接表现为存款利息的上升，因此银行现在各方面成本已经上升了很多，它的利差一定缩小。

主持人：谢谢，有请大学吴教授做一个小结，有请。

企业数量看,浙江省是全国拥有境外企业数量最多的省份，而地区在浙江省投资企业数量位居第二，，已成为推动浙江经济发展的重要力量；浙江，已成为在投资集中、发展良好的地区，成为广大投资创业的热土。

第二个数字，我们目前的金融还是在大的监管体系下没有多少地方主动性的金融。这个华的概念，我们中国这一块长期实行的是金融高度监管，地方不管经济发展到什么地步，要想在金融上跨大步子，可能性很小。但目前金融形势发生了一些变化，也着金融监管机构正视金融发展的现状，在局部方面做一些动作。这是目前的第二个特征，尽管我们挣那么多钱，发展的特色不错，但是发展的深度和质量也是全国差不多，没有太大的东西。

30年前，浙江省在全国的排名，在P总量和人均P方面大概是13位14位，现在我们已经基本上在全国人均P方面立全国各个省的首位，我们基本上排在上海、以后，成为全国人均P最高的，当然现在江苏省也上来了，我们看到一个非常振奋的指标，城市人均可支配收入连续13年排名全国省级单位的第一，农民纯收入连续27年排名全国之一，这些非常漂亮的指标其实要感谢我们优秀的杰出校友，我们企业家的成长，浙江的百万农民创业带动千万农民就业，带动整个企业经济的成长，这个是分不开。当然也要感谢许多企业在浙江投资创业，所以浙江企业经济的成长为浙大的发展创造了很好的条件。

政大EMBA有一个班，30多位都是在中国有所谓投资和营运的实际参与经验，我们昨天也了解了，华东地区基本上也有一些新的产业在进行，开始的时候浙大安排我们做金融业的了解，再加上姚教授对所谓创投融资，从银行融资转到直接融资，在金融业上有非常杰出的银行管理的人才，也普遍被高薪挖角到中国来了。也有一些企业经过私募基金的入股，做一些管理上的再造，有金融业经过PE入股，产生管理上的再造，最后都产生很好的成效。

主持人：各位来宾，我们今天的“投资交流文化”两岸企业高峰论坛即将开始，我简单说几句，今天有很多大学的的朋友过来，的大学在的影响力和浙江大学管理学院在浙江的影响力有一定的关系，因为浙江大学最近这几年发展非常快，我相信我们自己同学已经非常清楚了，大学的各位嘉宾对最近这几年高校的发展并不是很清楚。最近十多年的发展，浙江大学又重新成长为全国最好的大学之一，我们很高兴看到七年的排行榜，今年的排行榜，已经把浙江大学排到大学前面。

刚才介绍的是整个浙江省金融的大概貌，这个大概貌的意思是深度很浅，发展前景空间非常大，这是第一点。

陈金山：各位领导、各位同学，大家好。我是彤运机械总经理陈金山，今天有这个机会和大家见面交流非常高兴。

第二个问题，风险管控我不敢回答，我没有发言权，但总概念来讲，今后大企业它的融资无论主观上还是客观上，或者说意图上还是市场本身的力量上，都将为约束它的无信贷需求，慢慢转向于直接融资，以直接和间接融资合理匹配的结构进行融资。因为这一次的金融杀伤力很大的，一部分大企业已经冲进来想到的，不能光光依靠银行贷款，看起来可以赌一把，但是最终杀伤力是巨大的，这就是浙江省EMBA同学我非常想的一句，银行的资金一定要谨慎使用，合理使用，不可放得过快，它杀起来是毫无情面的。我们每次金融调控的时候，向争取很多，我们跑去求情他们多关注浙江的企业，我们背后都在做这些事。

作为企业来讲，特别是民营企业，每分钱赚的特别不容易，我们的观念就是我的钱我投资，也是我控制。如果能够考虑这方面的话，对两岸都是有好处，对也有好处。有好多地方是值得企业去投资的，特别是城市建设方面，里岛建设方面，这方面的投资不仅仅是对的好处，对的企业也有很多好处，可能牵涉到房地产方面有一定复杂性。非常感谢，谢谢。

杭州现在是什么概念，在全国的省会城市里面排名老二，P总量。如果从创新和最佳商务排名来讲，多次评为全国最佳的商务城市，投资最佳的所在地。我想这种变化跟浙江大学的成长，尤其是我们管理学院的成长带来了得天独厚的条件，所以浙大管理学院最近这几年也像浙大排在全国最前一样，有一个机构七年把浙大管理学院排在全国第二的综合管理素质。浙大全国第一是因为它的科研和社会贡献，确确实实超过了、北大等其它一些非常重要的大学，管理学院有独特的优势，我们有一个非常独特的校友群体。包括在座很多管理学院的杰出校友，是我们浙江大学管理学院在全国同行当中得到特别珍重的一个非常关键的因素。我们有一批真正的企业家凝聚在我们这个特殊的平台上，这也是最近和国资委的领导已经决定，在未来十年里面会选送央企的领军人物来浙大读EMBA的原因。我们管理学院强调创新创业，原因是什么呢？一方面也是现实的需要，另一方面也是学科的优势，我们有创新管理的院士，有全国唯一的创新管理的博士点。

我刚刚讲的是好的方面，是总体的方面，在另外一个方面，我们从法律层面来看，我感觉到可能会有一定的难度，这方面新入岛的企业不了解和不熟悉的法律和政策，这是一个方面。另一方面，很多企业入岛投资，尤其是民营企业不带法务人员，特别是民营企业，还是一种老观念、老办法，就是去了以后老板凭经验拍拍脑袋定事情，然后碰到困难就打回票。

我想管理能力的提升常重要的，这个平台也是很重要，在投资机会上，中国已经从世界工厂转成世界市场，制造业上有工资成本不利的因素，但慢慢我们会认定把华东地区为市场的机制。最近欧美因为金融海啸的问题，他们变成非常好的全球购并合资的商机，在国际合作上是有多年来的经验，取得国际投资人的信赖。

大学，我也了解过一些资料，大学在的影响力非常的大，大学50多年的发展里有大量企业的精英，也是大学商学院的校友，大学管理的教育，有很多独特的地方，比如代表亚洲文化结合的管理模式，代表哈佛大学案例的发表方在这个地区，非常有影响。我们很高兴和大学商学院正式建立一个长期的战略合作关系，所以前不久MBA的代表团已经来过，今年我们又迎来EMBA访学交流团，以这个作为很好的起点，我们接下来会更多的合作，更多的交流，为我们两岸的交流，两岸的共创共赢发展做出我们的贡献，这也是我们在座各位共同的。

具体来讲，在很多经济活跃地区也有的会计事务所或者咨询机构，在这方面也应该有，让的企业和个人找他们才行，明确是名义的这么一个机构还欠缺。去年下半年11月份的时候，浙江入岛投资企业在成立了一个投资联谊会，在和都成立了举办仪式。如果有和的法律顾问的平台为入岛企业服务，那是很好的，但是现在还不是很成熟，我们这样的机构在还是第一家，浙商联谊会还是第一家，的法律也是比较健全，必须要注册，然后才能进行一系列活动，浙江在投资的企业只有10家，不到30家。今天海基会的领导在，这方面能不能稍微改一改，这个特殊情况，刚刚开始，一步步走的时候，原来的法律肯定会有一些瓶颈，这方面能不能特殊情况特办。在法律政策灵活一点，浙江的民营企业胆子是很大的，肯定机会会更多。光是浙江这一块对就足够了，能够真正动员起来的话。

市场部分，成为世界工厂的趋势已经形成，是最大的市场。这边的企业家在涡轮方面比的同行决策更快，而且利润率更大。以去年为例，我们公司加薪平均幅度在20%，在5%，总体来讲的员工还是比较能吃苦耐劳，我们的工厂上班是三班倒，他们现在也会要求一个礼拜休一天，有些人上12个小时，久了以后虽然薪水很高，后来他们还是不愿意这样，这是一个改变。的政策是严重的向高科技业倾斜，名校的毕业生很少要进入传统产业，我们公司薪水不低，但就不愿意进去，他们的目标就是电子业，高科技产业，这边比较没有这个现象。这边物流业发展得也很快，但是有时候也很不放心，对时间、质量的，这边还有待改善的地方。

从更远的历史来讲，我们这代人经历了中国整个剧变的过程，我概括一下，70年代是市场化，那个时候都是计划配置供应，包括外汇也是管制的，额度指标可以投资赚钱，计划外汇是5块多，市场价格是8块多，当时搞计划指标很赚钱。80年代是工业化，那个时候中国产品是供不应求的，只要是电扇，买到就已经很不错了，至于这个电扇什么品牌，什么质量，管不了那么多了。早些时候还要凭票，所以企业只要做什么卖什么就能赚，80年代是供应。90年代是证券化，搞股票市场，一开始还不错，股票面值是1块钱，市场上可以卖到10块钱，这个谁能分享到的话，证券化赚到钱了。2000年代是城市化，房子价格猛涨，我98年在这里买了一套房子，1千多一个平方，而且销售员还上门服务，专门给你打折。现在是多少，现在至少是接近两万了。经过这么多时间，房价涨了那么多，实在是厉害。

第四，经济发展在总体上还是落后于，但是仍然有很大的发展空间。我指的是企业去开拓，尤其是的城市建设，园区建设，里岛建设，现在也讲，这方面对我们企业来讲，因为现在在座也有很多是的企业家，我这句话要讲给你们听，确实是值得我们去考察、思考、淘金。在投资的方面，因为我是在台北，我觉得服务这方面很多地方绝不亚于，有些地方甚至还有很多好的地方，的服务比较到位，我们一有困难，有问题，都常积极的帮我们解决，从来没有说找一个问题要请客送礼，这种情况我在没有碰到过。

第四项，区域金融内的局部发展。主要在杭州、宁波、温州三个地方，想办法纳入到国际中心，形成它的一部分。

主持人：谢谢姚教授的分享，我们接下来进入互动环节。

最终就是希望我们可以在联谊时多交换名片，产生更大的互补性，谢谢各位。

谢谢。

就像有人说了，的成长和斯坦福大学的崛起道理是一样的，在一百多年的历史当中，斯坦福大学可能被哈佛、耶鲁大学看不起，但现在斯坦福大学已经成为世界上最好的大学之一了。浙江大学的崛起有点斯坦福大学的影子在里面，杭州市1982年人口是82万，杭州市建成面积45平方公里，在全国的省会城市里面，杭州是倒数最小的一个。可是经过这将近30年非常好的发展，因为杭州和浙大连在了一起，杭州市把最好的资源给了浙大，我想是有道理的。2006年12月，全国的首个高校服务地方经济建设现场会就在我们浙江大学开，在这个会上我们省长吕祖善同志讲了4个80%，杭州市80%的科技是浙大完成的；杭州市的高新企业80%的创办人是浙大的校友；杭州市80%的科研项目和科研，还有国家专利以及有关重要的创新性社会发展所必需的东西都是来自于浙大，因此浙大给了很多支持，就像美丽的紫金港校园，马上会变成全国最大的校园之一，目前是4千亩，接下来可能还会有2千多亩，我们的目标是七八千亩的，将近5平方公里的最美丽校园，因为里面有西溪湿地和我们连在一起。

主持人：谢谢。

主持人：下面有请浙大EMBA的同学姚总。

主持人：谢谢。

调控的设置对被投资企业的影响，最终我们提出了一个原创理论框架，总结条款设置的动因，条款对被投资企业影响的关系。

整个企业文化的引导就是让员工和企业建立共同的价值观，我们的价值观是“修人、厚德载物，自强强人，和谐共赢”。爱丽芬的企业文化有三个，一个是继承中华文化；二是遵守当地的法律和政策；三是吸收优秀文化。继承中华文化就是重视企业员工关系，重视社会和谐，重视社会的人力。遵守的法律和政策，主要是指企业不管在哪个国家和地区搞经营，企业的一切规章制度都必须符合那个国家的法律和政策。只有在这个前提下才能得到当地的支持，帮助和理解。第三所谓吸收优秀文化，就是被实践检验证明是正确的先进的管理管理公司，并借鉴他们先进的生产技术提升我们自己的自身水平。这些基本的核心价值观获得全体员工认同的话，我们的企业发展就能够逐步的开展起来。

好多好机会过去了，现在新的机会在哪里，我觉得从大的方向来讲，国际化。中国现在有钱要投资，必须要走国际化，一定要有国际化的视野。从近期来看，我觉得现在作为投资界一个很好的机会，金融。金融综合的背景刚才已经说了，在中小企业面临困难的情况下，做出这样的决定，其实也是老套，出了问题改政策，改了政策能解决最好，不能解决再给钱。我当时在海南经历了海南发展银行倒闭的过程，一开始也是改政策，结果政策改了也救不了，怎么办，给钱。

在流动性的冲击下面，从创投的泡沫，最后一波在哪里，温州炒钱，前面叫全民PE，后来是全民放贷，全民放贷其实是一个很不正常的信号，当时采访我的时候，我说这个现象不正常，全民炒钱，这个经济怎么样，快要崩盘了。

在中央直线监管前提下如何覆盖目前的监管真空部分，达成中央和地方分层监管的体系格局，刚才向各位报道的是今后五年左右时间集中所有力量进行金融方面发展的主要阵容。

最后祝大家身体健康、万事如意，谢谢大家。

入岛投资，我们企业入岛投资之后感到还有不少机会，可能要再成立一家公司投资，那的法律就了，法人代表、董事长就不能当了，必须要人来当，这个法律完全出乎意料，没有思想准备。我们的概念当中，我的钱投到这个地方，当然谁投资谁受益，怎么我投的钱还是人家来管这个事情，没有掌控权，失去了掌控权，这个影响是比较大的。特别是真正大的企业进去以后一定会产生再投资的问题，如果这个方方面面的法律还是这样子的话，那会有比较大的影响。我们也向提到这一点，也非常认真、恳切的考虑我们提出的问题，只是有个过程。

大致就是这么一个情况。

近几年中国经济的发展，我们知道出现了流动性过剩的现象，在国际金融的影响下面，过剩流动性对中国的冲击，首先股市反映出来了，2007年股票市场上证指数涨到6千多点，其次在房市里面得到反映，房市非常火爆，我和这里的老师交流了一下，好像这里的房价比高很多。为什么这里的人这么傻，用这么高的价格买房子呢，流动性冲击得过剩。其实流动性也在创投里得到体现，早些年创投入股的价格是4、5倍市盈率，现在创投投资有可能上市的公司，市盈率在15倍左右。15倍的市盈率，如果上市以后能够30倍，那你就可以实现一倍的盈利。这个一倍好像比较高，创投投资的企业能否一定上市，不一定的，这里有风险的。

提问：我问一下姚教授，我们谈的主题就是对于未来的，很重要的一件事情，入台投资的部分，你反而会觉得再投资部分法律非常大，有关董事长的部分会没法控制，理论上来讲《公司法》里并没有特别的要人担任董事长，如果是外资公司的话，都是外资在担任董事长。

创投现在有点热，但这还是一个比较新的投资方式，从新的投资类别来讲，金融确实是一个机会。

我简单介绍一下我们公司，我的事业是比较转折的，我在81和91年在的汽车业做到高管，汽车业那时候呈现下跌的趋势，我在92年就成立一个商贸公司，主要从事欧洲和亚洲的商业活动。我在汽车业时和法国合作，所以我和欧洲的合作也是有一些优势的。

第二，从我个人做浙江企业走出去法律服务当中最主要是三方面的，一个是语言的，一个是法律的，还有一个是文化的，对而言语言不是问题，文化问题也不是太大，但是法律是一个问题，相比于英美法系问题也更小一些，因为同属系，理应来讲浙江企业应该首选这样的地区投资，当然这里面有一个法律服务的跟进和会计师事务所的跟进。

浙江的创投，我简单说一下，浙江有这样几个特点，第一个是民间资本比较活跃，民间资本所设立的创投机构的家数是特别多的，特别多的背后，浙江民间资本成立的这些创投公司规模比较小，这些好像还是延续了浙商在经营和管理上的特点，在实体经济领域当中，我们也发现浙商的企业通常规模不是很大。第二个特点，浙江创业企业，或者说成长性的企业特别多，这里有一个数据，在中小板上市以及在创业板上市，浙江的企业都排名在前面了。作为我来讲，我现在还担任了另外三家企业的董事，都是创业板市场已经上市的，或者是将要上市。这种创意性的企业特别多，我们参加浙江省金融规划的编制，我说要搞银行、证券、保险，浙江在全国已经是这样了，要超上去不可能，能超上去是哪个行业，创投是有可能的，因为创投在浙江来讲不能说排名在第一梯队，但是在第二梯队里是比较靠前的，因为第一梯度包括、上海、深圳。

在1996年开始在销售制造的刀具，03年把欧洲和日本的厂家都打败了，成为国内进口的第一品牌，在国内设5个办事处。06年成立印度办事处，由于汽车业销量的下降，我也是欧债危机最早感受到的，那些在法国的公司一家家被买走。我在做商贸的时候，在酒店里住了五六个月，大部分时间都在国外。包括国内这些客户，我认识一些国内大企业的老板，和他们也成为好朋友。我07年决定在杭州投资做企业，以这边为中心，2011年成为西门子扶梯的供应商，西门子把国外生产部关掉，把技术移转给我们。08年来浙大上课，也在浙大学习了很多东西，交了很多朋友，浙大对我们的包容度很强。我也比较了解的各种做生意的方式，我是在今年3月迁入桐乡开发区，设立了彤运机械有限公司，我们公司以前不借钱的，去年买了很多仪器，我们公司最近做了一些融资的事情，希望可以和大家共享。

这样的数据情况下，在这样的格局下必然提出对金融资本的要求，我想这几个大背景下，浙江大发展主要看五点，第一个，局部突破。温州金融综合，最主要的是突破民间资本如何阳光化、规范化，同时，把我们现在地方的金融机构怎么样更加立足在本土，创新出相应的机构和产品，为小企业，微小企业提供针对性的深化服务，这就是整个温州试验区，内容很多，但概括起来这两句话最核心的。

提问：姚总在投资是第一家在那儿落地的企业，你是请了一个顾问，在就这个顾问公司导入一些5S管理。在整个投资上的一个法律问题，姚总你觉得有什么平台可以一同来解决这个问题？

第二个方面的问题，两岸文化差异对企业的管理和经营带来的问题，下面我想结合自己在赴台投资过程中的一些感受，根据两岸文化的共通性与差异性，及其一些特色做一些的探讨。总结我们爱丽芬公司的自身特点，我认为入资公司处理两岸文化差异性的时候可以从以下几个方面找到融合的突破口，第一要建立共同的价值观。企业入岛首先需要入乡随俗，在遵守法律政策的前提下，在员工管理与生意往来上做到求大同存小异，这就要学习换位思考，双方的员工要的站在对方角度的思考，做到求大同存小异。

姚铮：我看到有很多块内容，包括我们企业还有生物科技这一块，还有IT这一块。我们也和当地合作，当地民政部门也希望今后我们的人出现活得起，死不起，一个骨灰盒好几万，控制这个价格，商务服务平台网，很多业务都可以在进行公平的交易。

第三个特征，尽管如此，我们做得还是很不错的。什么意思呢？反映在社会诚信方面，我们有两个数字指标是可以解决的，一个就是我们全省银行这一块的坏账率最低的时候曾经达到过0.46%，目前经济这么不景气，我们这个月的统计，或者说去年12月底的统计数字，0097，这两个月1.01，总概念来讲，坏账率还是不高的。第二个反映的侧面，大数额的民间融资，尽管出现了很多案例，比如说吴英案被了，现在还在争议该不该，但那是在这么大量的情况下冒出的个案，民间金融信用程度到今天为止还是很高的，这是我非常引以自豪的一条。对浙商也好，包括大家听起来好像是这里跑，那里跑也好，它的民间信用程度还是很高的，这是浙江民营经济绚丽30多年以后非常重要的根基和特征。

接下来是交换礼物环节。

本网将会对本次论坛进行图文实录。

姚铮：各位来自的教授，，大家好，很高兴有这个机会和大家进行交流在中国的创业投资情况。

第二，金融业现在是倾向大企业的融资放款，最后会造成企业过度的扩张，那最近有什么样的动作做风险管理上的作为？

由于我们是这么一个状况，所以我们在的企业是搞股份制的，主要的员工都是有股份的，我把这一套东西带到，我招聘员工，和员工这些事情，员工一开始感觉到不可思议，第二个觉得这是很好的事情，有没有可能性。的员工从来没有想过在企业里有股份，有了股份之后年底还参与分红，这个根本没有想过。我们再这方面也做了一些工作，要求的员工克服纯打工的思想，让他们逐步树立主人翁的观念，最终和的员工在这么一个共同的平台上发展自己。

我简要的做这么一些介绍，这是介绍浙江的总概念。最后加一个特征，就是我们地方发展金融方面有两个比例对我们浙江省是不利的，我们接下去必须改变。第一个比例，在我们所有全社会融资总额中，银行两个口径，一个是叫做银行提供的资金总量，也就是间接融资比，统计数据(不包括民间融资)是88%，直接融资比是12%，这是一个比例。也就是说，我们绝大部分企业的融资主要依靠银行贷款解决。第二个很不合理的一个数据，就是在这些金融机构中，中央的国有大型商业银行跟外省市少数大型商业股份制银行，这个占的比重在浙江省是80%，也就是浙江本土的金融机构，特别是本土银行占整个存贷款总额在20%左右，最近一两年有所提升，也是个把百分点，不在计数范围内。

这是很重要的事情，今天很高兴到浙江大学管理学院来听到这些议题，这是一个非常好的机会，我们也希望能够持续，建立一个未来的沟通平台。

我们有一个案例研究，从一手资料开始，原创一个风险投资，最后论文发表在国内最的管理期刊，时间关系，大家可以大致浏览一下PPT。

政大的EMBA刚刚也有提，这里有很多的企业，我在大家面前是班门弄斧，不足之处请大家指教。我个人感觉这边政策的指导性很强，你的项目如果是要发展的，你才比较容易拿到开发区的土地，土地也会比较有优惠。是不会有这么大的政策引导，如果是鼓励类的项目，那些进口设备是可以免税的，我们进口的滚齿机可以免关税的，那一台是500万人民币，免起来差别还是很大的。上个礼拜有一个印度客人到我们厂，在桐乡从看地到决定一个月，我跟他说是两个月，他说这件事情在印度两年都搞不下来。我觉得跟比，这个决定的效率，可能人除了大企业，也是跟不上的。

还有一个特征，我们目前金融服务的结构不合理，太不平衡，这表现在哪里呢，是因为我们大企业得到的金融资源非常多，多到可以把我们的很多经营管理者冲昏头脑、扩张、战线拉得过长，导致在宏观紧缩背景下吃不了，也看不清经济周期本身内在的波动，这两个波动压力对浙江压力很大。因此浙江经济体很奇怪，大家都不理解，为什么宏观经济一放松浙江的反弹就最快最高，为什么一紧缩，我们的下跌反应速度最快，下跌的幅度也更深。这个道理跟我们的经济机构，和我们的金融服务体系是极端相关的。

第三就是要加强企业跨文化的沟通与培训。这是实现减少文化冲突的一个突破口，具体可以从以下几个方面着手，一是进行跨文化的培训，爱丽芬最近在继续的派员工过去，也要扩大在本地员工的招聘。我们在杭州专门请了建风管理集团公司对我们全体员工进行5S的管理培训，以及企业管理上的一些培训，让我们的一些员工了解到很多的管理，管理思常的优秀，超越我们企业管理的原有，要让他们明白，看到这一点，到了以后要虚心的向很多的员工学习。与此同时，我们也把的新人增加了管理培训，这样在工作上避免了很多矛盾冲突。第二是建立有效的沟通机制，在公司内部设立了机构，员工在遇到不合理对待的情况下，可以通过自己的权益设立公司的投诉信箱，员工可以提出，同时在电脑上网络上都有总经理邮箱，员工邮箱，随时随地员工可以发信息、发、发意见对总裁、总经理、董事长提，通过总经理干部面对面的沟通，我们收集员工和意见，只有真正重视员工的，才能真正使员工与公司的发展的一致。在工作的员工也会经过挑选到进行培训，让两岸员工充分了解彼此的文化，真正融入到双方的文化氛围中去，这样就可以发挥各自的所长，促进企业的良性发展。

首先先说第一点，一个是入岛企业外部投资适应性的问题，从总体上来看，的投资是不错的，首先我们在投资，其税收是全世界最低的地区之一，很接近，比之差一个百分点。第二，与其它境外投资比较，它的距离是最近。从杭州到机场一个小时多一点，到我们在投资的公司几分钟时间，非常的方便，我有时候下了飞机发个信息，信息还没有发完，车子已经到我的公司了，比要近。

作为创投来讲，这个项目成功的标志就是被投资企业能够实现IPO，2011年的时候IPO推出的还是比较高的，方式包括并购和转让。股权转让和并购有一点区别，直接把股权投资转让给其它投资者，在创投里面也有这样的市场。从创投的推出方式来讲，以前是更加集中在IPO的推出，盈利非常高，尤其是创业板市场，创业板市场在刚推出的时候市盈率是100倍。这里面的VRE，这个是可变利益实体，这个怎么讲呢，好多中国企业以这种方式实现境外上市的，说一个很简单的例子，作为一个企业A公司要上市，国内没有机会，要境外上市怎么办，直接到境外上市也比较难。首先在境外注册一家B公司，然后B公司跟A公司达成了协议，把A公司的资产和权益转让给B公司，然后B公司赢了境外的风投，B公司在境外上市，这是最简单的VRE结构。现在发现这种VRE结构有可能使这个企业脱离的，影响经济的安全性，所以现在开始管制的。

另外看一下创投回报的情况，应该说还是不错的，这个回报主要指的是IPO退出回报的情况，平均的回报率是9.27倍，也就是盈利是800%以上。创投的回报去年已经有所回落了，在前些年更高一些，因为那个时候创业板市盈率比现在高出100倍左右。作为创投机构在中国来讲，本土的机构比较有影响力的就是深创投，这里面一部分是国资背景，一些是外资背景，还有一些是民间资本为背景的。创投行业从业务情况性质来讲是一个类金融的行业，但是在国内行业监管上，它不足为金融机构，因此民间资本完全是的。

第三项，怎么样尽可能扩大直接融资的比例。直接融资这个大概念对我们企业发展太关键，它主要里面四个层次，一个是企业上市，包括下一步在浙江省发育地方股票交易市场，也就是类似于的柜台交易市场，这个我们正在努力争取。第二项，大大扩张私募债的融资规模，但更重要的是企业的私募债券，这个最近已经在探讨，我们布局在开始了。第三个，在欧美国家发展非常丰富的PE，以及新型的能够代客理财，帮个人做资产管理的专业机构，共同构成直接融资的管道。第四个层次，民间融资的规范化、阳光化。这里面目标是通过五年左右努力，能够把我们全社会直接融资比提高到10个百分点左右，我们浙江现在存款规模达到6.2万亿，可以盘活从银行里腾出6千亿左右资金用于各种规模的融资渠道，这对增强浙江企业的实力非常关键。这就是我们要做的第三项工作，提高融资比。

第二项工作，在全省怎么样建立好比较完整的金融体系，特别是金融机构体系。机构我们当然强调发展本土的总部，少数的也欢迎，包括在内的，做得特别有个性，有特色，有优势的金融机构能够在浙江落户，跟我们一起来共同努力，把浙江经济推上新台阶，或者我们自身的发展，这是指金融机构，特别强化本土，特别强化总部。

第二个，经济状况好转的时候，它才可以维持，经济不好，它的需求一定马上下降。今年第一季度我们很多银行的放贷，直接有效需求大大下降。这就是很典型的反应了这个规律，因此在浙江发展银行我说空间很大，是指它的业务空间和它的挖掘空间很大，并不等于它的毛利率继续上升，我们很不赞同。但是挖掘以后照样可以维持好几年的银行好日子，这是没问题的，因为银行除了利差之外，目前像中间业务转型，银行先天的占有网络优势，因此它在提供中间服务的时候，在目前阶段还有相对优势，我想我们的银行业会努力，但总的概念在浙江省发展银行非常好。

我想今天探讨安排得常好，有两岸之间投资经验的分享，接下来的时间我们在不同产业上将会有深入的探讨，两岸之间有很大的互补性，现在整个全球的资金都往亚洲集中，而亚洲文化是扎实实干，相对欧美金融的泡沫之下做得比较扎实，亚洲是一个最大的成长动能。

下面有请姚铮教授！

吴教授：大学EMBA是最早的EMBA管理学院，整个商学院非常强调的是企业个案实务研讨，政大EMBA在的评价还是NO.1，以后我们会有更紧密的合作机制，这常具有前瞻性的。

第二个问题，私募债这是中国证监会最近在的一个方向，这也是必然的方向，不得已也要为之的方向，因为国家一天到晚采取的原来发改委系统的企，它解决的仅仅是极少部分大型企业的融资需求，这对全国中小型有价值的企业来说不公平，因为上不了股票，又不能债权融资，只能依赖着银行间接融资，这样将来的波动性太大，杀伤力太大，因此极需我们提供这种融资性手段。这是由中国证监会指导，由证券协会具体在操办，现在也在制定规则过程中，是不是第一单放在温州，无法奉告，但我们一定会努力的争取在浙江最先动手，而且在浙江尽可能扩大我们的比重。

我就是很简单的把自己的经验和大家共享，希望抛砖引玉，有一个参考的效果，谢谢各位。

姚博明：尊敬的浙大管理学院领导、老师、同学，尊敬的政大老师、同学们，大家上午好。

今天很高兴也很荣幸在这里跟大家分享我们企业在投资的一些体会，不足之处还请大家多多。近几年来在实现历史性转折的基础上取得了积极的进展，从2008年两岸实现三通一直到2009年开发部分陆资入岛，两岸之间有着越来越密切的经济联系。海峡两岸大形势的变化为这个时代带来了许多历史性的机遇，也给企业带来了新的商机，浙江爱丽芬集团有幸抓住了这个机遇，成为首家赴台投资的民营企业，从一段时间的投资实践看，我个人认为赴台企业想要在发展壮大，主要是自身发展战略执行运营以外，必须要首先解决两个大问题，一个是企业外部投资的适应性问题；第二是两岸文化差异对企业内部的管理和经营发展所带来的问题。

主持人：谢谢。

姚教授：国外的投资，早期的、到国外，只要是不同法律领域的范围之内，对法律遵循的部分，这个是很重要。我一直觉得和最主要制约于上的问题，虽然了，但外人去投资也和中国一样，一定要经过投资审议委员会通过以后才可以。刚刚董事长讲的，你们一定也是经过了投审会的通过，可能的问题是第二次岛内投资时有第二个问题，没有走投审会，如果走过的话应该没有问题，出去再投资是不是要经过投审会，或者可以用所谓法人代表的部分投资，到底是用哪个实体去做，这个我们有时间的话可以交换一下意见。

有一个例子，阿里巴巴的支付宝，支付宝说是要颁发第三方支付的执照，有了这个执照的话可以搞第三方支付的业务，当时就和阿里巴巴讲，你必须把这个VRE关系取消掉，不取消不给你拍照，然后马云单方面违约，有关的风投是雅虎和软银，把VRE关系撤销掉了，赔外资一笔钱，这个风波对境外创投投资中国企业是有负面影响的。还有中资概念股，美国一家公司把中资股前景看得很淡，中资股，影响了创投。

综合金融主要是有两个代表，温州的综合金融，核心就是民间融资阳光化，最终要实现什么目标，利率市场化，现在银行的准入放开了，民间资本可以在一定程度上进入银行这个行业，但是利率市场化从现在来看还是没有松口，通过温州的金融将逐渐实现利率市场化的一个步骤是肯定的。现在来讲，你有机会去搞一个小额贷款公司，这也是不错的。综合金融还有一个地方就是深圳，深圳是金融创新，创新的核心内容是什么？核心内容是这样的，如果温州是民间融资阳光化，深圳就是地下钱庄阳光化，港币、人民币这么一个利差空间，实际上这个有严格管制的，让的钱借给深圳的中小企业，这是金融创新，这个利差很厉害的，5个百分点。的港币，人民币套利不是很熟悉，台币和人民币之间有没有套利的机会，借台币套人民币，人民币还有一定升值空间呢。深圳的金融核心是人民币国际化，人民币的汇率市场化。

提问：刚才你提到浙江省地方股票交易市场，我们目前已经在筹备，我想问一下这个市场具体的制度框架和筹备的进度？

姚铮：谢谢，这样的事情我也是前几次去了之后几项考虑再投资的项目，我不是律的，我只能把大概的意思传达，今天有海基会的领导在这里，真的非常高兴，希望海基会的领导能把这个内容传达给，如果有的话，能够尽快帮助改善，我相信的企业，特别是像我们前面进去的，如果一旦再投资，对后面是一个很大的带动。如果前面碰到问题裹足不前，后面也是一个很大的障碍。

刚才我和吴教授交流了一下，说是“创投”这个词怎么理解，在创投只是指VC，风险投资层面，我们这边创投要说一下，我们是包括了VC和PE，合在一起的，含义上不一样。创投近几年在中国的发展常迅猛的，应该说也是一个非常性投资的领域，这里还是面向的同学把国内创投的情况大致汇报一下。

现在非常重要的一件事情，吸引外资，包括陆资，在现在的数字来看的话，非常的不好看。两岸如何再更进一步在各个方面加强合作，经济的议题是一个最绝对的问题。专业服务的部分，或者是其它有任何意见的话，我们都非常欢迎，这样的话可以通过顾问会议的部分讨论，我们都是和江丙坤直接沟通，他觉得如果有这个重要性，他的管道会更直接。

祭奠平台，各种军事名人、文化名人、艺术名人、科学家，都有他们的，墓地，每年都有很多人上去祭奠，他们也非常感兴趣，希望在合作。当然在还有很多项目，在进一步谈，还有农业项目，都可以合作。

第二个问题，对于你刚才提到扩张私募债这项工作，中小企业私募债，我们在券商机构了解到，中国第一只中小企业私募债很有可能在温州推行，很有可能出现在温州，我想请教你这个消息的可信度有多高？

包纯田：地方的股票市场，这是一种通俗的说法，形象的说法，中国的整个制度上分四个层次，主板市场和中小板、创业板市场、中关村为主的新三板、省市为单位的区域性场外交易市场，这是标准的理论说法，大家叫的普通一点是地方性股票市场，面对的是中小型企业，这个是需要国家审核的，目前正在努力中，还没有批准，因此还不能对外说，我们在争取过程中。当然浙江发展区域场外交易市场的条件，我个人认为一定是最好的地方之一，因此决策方也会看到这一点，也会支持我们的要求，但什么时候，现在无法说。

作为入资的民营企业，我们迫切希望爱丽芬公司能够在站住脚，扎深根，切实经营好，继续再投资，迅速发展，创造一个好的经济效益。更希望与千千万万的企业、企业在一起，为两岸的带来实际利益，为推动两岸的经济交往，为中华民族的崛起贡献自己的一份力量。

从刚才同学的数据当中也可以看到，的贷款利率是3个百分点，我们这里是9个百分点，如果说能把的钱拿到这里用的话，那这个常好的生意，实际上是严格管制的。从创投的分类来讲，互联网占比比较高，清洁能源主要是可再生能源，以IT电信来讲主要是IT行业占比比较高一些，中国的创投跟国外相比的话，整个来讲规模还是比较小一些，还有一点要说的是，专业化分工，在美国来讲创投是比较成熟的，分成VC和PE，专门做早期的项目。同时在美国风投在行业上也有比较明确的分工，我们现在还处在一个初步的发展阶段，在投资领域的分工还是比较粗放一些。

谢谢。

为呼应两岸市场投资产业对接，满足海峡区域市场建设，促进两岸EMBA教育事业的发展创新。同时，一个地区要能长远发展，必需有外来的新鲜血液加入，让不同地区的人才在此交流、竞争、碰撞，才能产生新的“火花”。为此浙江大学管理学院于4月27日举办“投资交流文化”两岸企业高峰论坛，汇聚两岸、商界和学界精英，着重介绍两地投资与分析、机会与风险、成功经营策略、在华东的优劣势、经营的成败因素以及浙商在台投资机会等。论坛旨在发挥整合校友资源、行业资源，对推动两岸文化交流，搭建交流平台、提供合作契机，形成两岸产业对接和人才培养联动区域。

整个介绍很简要，分两个部分，一个就是浙江现在的金融发展的状态究竟是怎么样的一个状态，我概括成几个特征；第二个部分，下一步我们打算怎么办基本明朗的思，以及这个情况下在座的同学也好，方共同来参与的机会怎么样。

主持人：谢谢。

2012年是来浙江投资第24年，24年，从最初的半遮半掩到如今的势成燎原，从最初的简单贸易到现在的深度合作，从最初的不信任到如今的依靠伙伴，始终和浙江经济共同成长。

第三，沟通交流最方便的。不存在着文化、习惯、语言这些障碍，我们在也有投资，和他们沟通有问题，讲国语听不懂，只能讲英语，在普遍讲国语，一沟通一交流大家很亲切。我20年前就和做生意，对企业之间还是比较的了解。

姚铮：两岸的差异是法律上的差异，我认为这个问题是不难解决的，涉及到这些方面的企业和个人可以及时的得到沟通和回应，来解决这些问题，或者得到解决问题的办法，可以很快的得到。两岸的企业、老百姓能够得到很快的回答和解释，当然是有利于他们的个人、企业的发展。

提问：目前你在投资的额度是多少，如果未来没有法律上的话，你希望可以在投资的强度是多少，你觉得投资的优势在哪里，请你说明一下。

确实有这么一个情况，明确的跟我讲，你如果要再投资的话，的法律是不能再当董事长了，的法律再投资的话，法人代表、董事长不是你了。因为我不太懂，我听了之后就感觉是一个问题，有关问题我在其它的一些场合上，或者是论坛上也提出这个问题，有关方面对这个问题也觉得是个事，但是没有明确的讲没有这回事，也没有明确讲马上想办决。

主持人：接下来首先有请浙大EMBA的同学，也是我们浙江省金融办公室的副主任包纯田先生。

接下来进入第二个环节，有请各位嘉宾每人花1分钟介绍一下自己。

因此在浙江来讲，创投也有很多机会。浙江也有一些比较著名的创投机构，包括天堂硅谷，牵头成立的一家比较早的创投公司。这家创投公司在浙江排名是比较靠前的，在这些创投机构里面都有浙江大学的影子，好多创投机构主要的股东，主要的管理者是浙江大学管理学院的校友。